|
||||||||||||
Tehnicheskaja tsivilizatsija: rebenok razrushit ee
Tovarnitski: Satprem, segodnja mir nauki i tehnologii prochno obosnovalsja, ukrepilsja v mire, s vostoka na zapad, i s severa na jug. Eto grandioznaja sila. Kak mozhet...
Satprem: O, dostatochno peschinki -- popala vsego lish' peschinka, i mashina zaglohla. Absoljutno. Izvini, ja perebil tebja.
Tovarnitski: ... Kak zhe duhovnyj opyt mozhet oschutimo potrjasti, demontirovat', transformirovat' etot gigantskij apparat?
(korotkoe molchanie)
Eto chudovischnyj monstr, no on... hrupkij.
Esche v 1910 ili 1912 godu SHri Aurobindo posmotrel na etu zapadnuju tsivilizatsiju i proiznes dovol'no ustrashajuschie slova. Pripominaju, on skazal tak (v odnom iz svoih aforizmov):
"Evropa gorditsja svoej prakticheskoj i nauchnoj organizatsiej i proizvoditel'nost'ju. JA podozhdu, poka ee organizatsija ne stanet sovershennoj; togda rebenok razrushit ee."
On videl eto.
Vse, chto trebuetsja -- eto popast' malen'koj peschinke v etu chudovischnuju mashinu.
My vnezapno uvideli eto v 1973: prosto perekrojte neftjanoj kran, i vse nachnet razvalivat'sja.
Eta chudovischnaja mashina napominaet kosmicheskij korabl'. My dejstvitel'no nahodimsja v nechto podobnom chudovischnoj nauchnoj "kapsuly", i dostatochno otletet' odnoj malen'koj gajke, chtoby vsja kapsula stala smertel'noj.
Dostatochno otvernut'sja odnoj malen'koj gaechke, i vse ostanovitsja.
Kak znat', ne proizojdut li snova sobytija 1973 goda -- pervoe neftjanoe embargo -- no uzhe v bolee radikal'nom masshtabe? Ili sluchitsja nechto neozhidannoe, o chem nikto dazhe i ne dumaet -- i vnezapno eta chudovischnaja mashina zastoporitsja.
Posmotri, v tot moment, kogda etu mashinu budet nechem podkarmlivat', zamret vse -- ot Lubboka i Tehasa do Gonkonga i Vashingtona.
I chelovek vnezapno obnaruzhit sebja bezo vsej etoj mashinerii... tochno kak pjat' tysjach let nazad!
I poistine imenno togda, esli takoe sluchitsja, chelovek otkroet svoi glaza... na dovol'no boleznennoe predstavlenie o sebe i o svoih uslovijah. On vnezapno obnaruzhit sebja kak by v nachale tsivilizatsii, no so vnutrennim osoznaniem polnogo tsikla, kotoryj on preterpel. I on skazhet sebe: "CHto... chto eto?"
CHto on pochuvstvuet, chto on sovershil?
Vozmozhno, imenno togda on podojdet k tomu "momentu istiny" gluboko vnutri, kogda chelovek dolzhen BYT' nechto. Ne prosto summoj mashiny+sem'ja+ filosofija+religija, a poistine sobstvennoj NASTOJASCHEJ chelovecheskoj pul'satsiej serdtsa.
Esli odna takaja sekunda prochno ukorenitsja v chelovechestve iz-za togo, chto razvalitsja vsja mashinerija, togda, poistine, nekoe drugoe izmerenie smozhet zahvatit' chelovecheskoe serdtse.
Posle Marksa i Mao, chto?
Tovarnitski: Mozhno vstretit' mnogih vydajuschihsja ljudej i mudretsov, kak v Indii, tak i na Zapade, kto obespokoen uslovijami Indii, problemoj perenaselenija. Kak ty schitaesh', eto ser'eznaja problema?
O, konechno!
Tovarnitski: Govorja o perenaselenii, Dzh.R.D. Tata zametil, chto s 1946 po 1967 god naselenie Indii vozroslo na trista millionov chelovek.
Da.
Tovarnitski: I esli tak pojdet delo, to s 1980 po 2000 ili 2025 naselenie Indii uvelichitsja esche na trista millionov.
Da. Eto nerazreshimaja problema. Nerazreshimaja, potomu chto NIKTO v Indii ne imeet otvagi delat' to, chto neobhodimo. Dva-tri goda nazad Indira Gandi pytalas' kontrolirovat' uroven' naselenija. No ee usilija byli besstydno izvrascheny, ee obvinili v sterilizatsii zhenschin, v sterilizatsii muzhchin -- tselaja politicheskaja propagandistskaja kampanija byla razvernuta protiv ee usilija poborot' NASTOJASCHUJU opasnost', ugrozhajuschuju Indii. I ona tak sil'no obozhglas', chto somnevajus', otvazhitsja li ona popytat'sja snova.
I vse zhe eto tsentral'naja problema Indii. Net drugih. Tol'ko eta problema. No NIKTO ne hochet videt' eto. NIKTO.
Tak chto eto nerazreshimo.
Eto oznachaet, chto odnazhdy, kak obychno, Priroda skazhet: "Hvatit tak hvatit". Ona ustroit malen'koe zemletrjasenie ili nechto podobnoe i smetet etu kishaschuju massu raz i navsegda. No, nesomnenno, nechto DOLZHNO proizojti, chtoby ostanovit' etu volnu.
I, konechno, ne tol'ko v Indii. Voz'mem Kitaj: odin milliard chelovek.
Tovarnitski: V chem zhe prepjatstvie? S odnoj storony, soglasno Dzh.R.D. Tate, pioneru indijskoj industrii, ekonomicheskaja politika sotsialisticheskogo (ili psevdo-sotsialisticheskogo) tolka so vremen Neru vedet k chudovischnoj bjurokratii, gromadnoj administratsii...
Da, eto sprut!
Tovarnitski: I teper' u nas est' dvojakoe opasenie ili mrachnoe predchuvstvie: vo-pervyh, vzdymajuschajasja volna perenaselennosti. On govorit, chto ljubaja popytka vypravit' situatsiju tut zhe pogloschaetsja --
Da, on prav.
Tovarnitski: -- etim sprutom.
On sovershenno prav.
Tovarnitski: I etomu net kontsa.
Da.
Tovarnitski: I, vo-vtoryh, on, po-vidimomu, opasaetsja, chto mirovaja situatsija -- kak i ozhidajuschie nas v buduschem krizisy -- vynudit Sovetskij Sojuz sdelat' strategicheskij hod i zahvatit' industrial'nye bogatstva Evropy, sredi prochih veschej. Ne iz-za togo, chto Sovetskij Sojuz -- imperija zla, a iz-za togo, chto, kak ja upominal ran'she, dlja horoshego shahmatista Evropa predstavljaet lakomyj kusochek, i eto po mozhet nejtralizovat' Soedinennye SHtaty.
JA ne verju v eto.
Esli oni razvjazhut vojnu v Evrope, to chto zhe stanet s "industrial'nym bogatstvom"? Vse budet razrusheno.
V etom ja s nim ne soglasen.
Tovarnitski: Horosho. Vozmozhno, chto Vy daleki ot --
Eto ne tak.
Eto to, chto govorila Mat'. Eto to, chto videl SHri Aurobindo. I to, chto oni videli, lezhalo za neposredstvennoj vidimost'ju -- sily, kotorye upravljajut natsijami. Eto ne vopros millionov dollarov ili tankov ili... Vse ustroeno ne tak. Suschestvujut skrytye sily za vneshnej vidimost'ju. I imenno eto videli Mat' i SHri Aurobindo.
Tovarnitski: Da.
I oni videli opasnost', svjazannuju s Kitaem.
JA tozhe chuvstvuju etu opasnost'.
Tovarnitski: Vy tozhe chuvstvuete ee.
O, da!
Sovetskij Sojuz podoshel k KONTSU svoego kommunisticheskogo eksperimenta. I Mat' govorila: "Oni podoshli k kontsu svoego eksperimenta i ne znajut, kak iz nego vybrat'sja." Oni gotovy k nechto inomu (*).
Oni podoshli k kontsu svoej dorogi.
Tovarnitski: Da, konechno, eto ves'ma spornyj vopros.
No, po suti, to, chto ja skazal -- eto chto oni podoshli k kontsu svoej dorogi.
Nastojaschij vopros zakljuchaetsja v tom, chto zhe pridet na smenu Marksu i Mao? U SHri Aurobindo byl opredelennyj otvet na eto. I otvet zakljuchaetsja v materii. Istinnyj materializm. Vozmozhno, "bozhestvennyj materializm"?
Dzh.R.D. Tata i Aurovil',
izmenenie chelovecheskoj prirody.
Tovarnitski: A chem ob`jasnit' pomosch' Dzh.R.D. Taty Aurovilju?
A, zdes' nechto drugoe.
Tovarnitski: Mozhno ob etom pogovorit'?
Konechno, mozhno.
Tovarnitski: Znaete li Vy tochno, chto on sdelal?
On ochen' pomog Aurovilju.
Aurovil' byl blokirovan prodazhnoj politsiej, kotoruju podkupili "sobstvenniki Aurovilja" (v kavychkah).
Tovarnitski: Sobstvenniki zemli?
Da...
Oni ne byli "sobstvennikami". Mat' postavila vo glave neskol'kih ljudej (nuzhno imet' sredstva, chtoby nachat' stroit' gorod); ona poprosila odnogo ili dvuh uchenikov skontsentrirovat'sja v osobennosti na privlechenii kapitala, chtoby pomoch' rozhdeniju ili sozdaniju Aurovilja.
I te ljudi, kotorym ona poruchila eto delo, chtoby pomoch' razvitiju Aurovilja -- eto te samye ljudi, kotorye ob`javili sebja "sobstvennikami Aurovilja"! Ochen' prosto i bez obinjakov: "Mat' ushla, poetomu my sobstvenniki".
I tak eti "sobstvenniki" (oni byli besprintsipnymi ljud'mi -- nastojaschie zhuliki) ispol'zovali vse pisannye i nepisannye sredstva, chtoby popytat'sja uderzhat' vlast' nad Aurovilem. I, k sozhaleniju, v uslovijah, kogda korruptsija zapolonila vse v Indii, oni KUPILI vseh -- politsiju, derevenskih zhitelej, raznyh ofitsial'nyh predstavitelej -- chtoby ot imeni pravitel'stva vygnat' ili zadushit' zhizn' teh zhitelej Aurovilja, kotorye otkazalis' uchastvovat' v moshennichestve i bol'shom duhovnom biznese. Oni ispol'zovali absoljutno vse. Nekotoryh iz nih oni zasadili za reshetku, oni... o, kakie merzosti oni tol'ko ne vytvorjali!
Tovarnitski: Vkljuchaja agressiju?
Da, tochno, vkljuchaja agressiju!
I tut mister Tata ochen' pomog... vy vidite, v samom dele nuzhno, chtoby Aurovil' byl zaschischen oto vseh etih torgovtsev. I on soglasilsja --
Tovarnitski: Da, eto nechto...
On soglasilsja, chtoby ispol'zovalos' ego imja, i on zajavil: "JA garantiruju, chto v Aurovile budet porjadok." Da, kogda kto-to nabodobie m-ra Tata garantiruet nechto, to eto kladet konets mnozhestvu intrig; eto uderzhivaet mnogih gien ot togo, chtoby oni natvorili bed.
On ochen' pomog takim obrazom.
I on ne tol'ko dal svoju lichnuju garantiju, no i neskol'ko chelovek ob`edinilis', chtoby osnovat'... ne institut, a nekoe obschestvo, nazvannoe Auromitri, chto oznachaet "Druz'ja Aurovilja", chtoby zaschitit' Aurovil' ot etih moshennikov.
Tovarnitski: I pochemu on eto sdelal?
Konechno zhe, iz ljubvi! Prosto potomu chto on veril; on veril v etih molodyh ljudej... v gruppu iz neskol'kih soten molodyh ljudej, zhivuschih zdes': nemtsev, ital'jantsev, kanadtsev, amerikantsev, frantsuzov. On videl ih. On videl ih entuziazm i iskrennost'. I dazhe esli oni vygljadeli ekstsentrichno ili neobychno, v nih bylo nechto zdorovoe, nechto podlinnoe, nastojaschee.
On uvidel eto.
Poetomu on skazal sebe: "JA budu garantirovat' neprikosnovennost' etih ljudej."
I, s drugoj storony, on videl ljudej, nazyvavshih sebja "sobstvennikami" -- on jasno videl, chto eto moshenniki.
Tak chto, poskol'ku Tata velikodushnyj i ochen' prostoj chelovek (on v samom dele ochen' prostoj i prjamoj chelovek; Tata -- chelovek s serdtsem, bol'shim serdtsem), to on skazal sebe: "JA budu zaschischat' etih molodyh ljudej ot intrig i korruptsii teh ljudej" -- kotorye prinesli v politsiju lozhnye obvinenija, kotorye hotjat ih arestovat'...
On dal svoju lichnuju garantiju. On imel muzhestvo skazat': "Net, net, net, tak ne pojdet."
Tovarnitski: Vy videli Dzh.R.D. Tatu neskol'ko raz, ne tak li?
Da.
Tovarnitski: On znaet, chto vy pytalis' delat', chto delala Mat'. On dazhe hodil tuda...
Da.
Da, no on na samom dele ne ponimaet, kak to, chto predprinjali Mat' i SHri Aurobindo, mozhet pomoch' tepereshnemu chelovechestvu prakticheskim i konkretnym obrazom. On etogo ne ponimaet.
Potomu chto, po ego mneniju, problema, glavnym obrazom, ekonomicheskaja.
Vse zhe, kak on sam dopuskaet, to, chto trebuetsja, eto izmenenie v chelovecheskoj prirode.
Poistine, trebuetsja ne stol'ko izmenenie v bumazhnike Indii, skol'ko izmenenie v chelovecheskoj prirode. Esli vy ne izmenite chelovecheskuju prirodu, to vsegda budete terpet' krah.
Inymi slovami, eto ne ekonomicheskaja problema.
Tovarnitski: Ili, vozmozhno, zdes' i to i drugoe. On dumaet, ne najdja ekonomicheskogo reshenija, chto vse popytki uluchshit' chelovecheskuju pri rodu -- "kachestvo chelovechestva", kak sformuliroval eto osnovatel' Rimskogo Kluba -- obrecheny na proval, potomu chto oni budut prese kat'sja drugimi silami, kotorye my ne smozhem uchest'. Esli my ostavim bez prismotra ogon' v sosednem lesu, ne borjas' s nim, to v chem togda smysl opyta, natselennogo na otkrytii puti buduschim vidam? Smozhet li sila takogo opyta kontrolirovat' ogon'? Ili zhe ogon' budet besprepjatstvenno i neukrotimo rasprostranjat'sja i polozhit konets vsemu...
Vse, chto Vy govorite, sovershenno verno, no my prodolzhaem govorit' o buduschem vida kak... esli by eto bylo tselikom delom buduschego! No my UZHE V NEM -- eto proishodit uzhe sejchas.
My oblekaem javlenie v nepravil'nye ob`jasnenija. No nastojaschee javlenie imeet evoljutsionnyj porjadok.
Tovarnitski: Tochno.
Istina sostoit v tom, chto staryj vid lomaetsja, tak chto novaja vozmozhnost' smogla by pojavit'sja iz nego.
I eto nastojaschij kljuch ko vsemu.
Tovarnitski: Tak chto...
Novyj vid ne v sledujuschej dekade; on kak raz zdes' i sejchas. My zhivem etim. My v hode perezhivanija etogo.
Instinkt
Tovarnitski: Zatragivaet li eto pogruzhenie ili spusk v kletochnoe soznanie to, chto my nazyvaem instinktom?
Instinkt?
CHto my podrazumevaem pod instinktom?
Eto mental'noe delenie na kategorii. My nakleivaem na chto-to jarlyk, vmesto togo, chtoby smotret' v sut' voprosa.
CHto takoe instinkt?
Instinkt chelovecheskogo suschestva? Instinkt ptitsy?
Instinkt chego? Instinkt skaly?
Horosho, instinkt mira -- eto... eto BYT' MIROM!
Instinkt jadra zahvatyvat' elektrony!
Instinkt ptitsy -- eto soobschat'sja so vsem, s chem nuzhno, bez kakogo-libo delenija!
My ne vidim togo, chto mir est' edinoe tseloe, bez kakogo-libo razdelenija. My dumaem, chto mozhem vosprinimat' mir lish' cherez opredelennyj instinkt ili vrozhdennoe predstavlenie o mire. No vse ustroeno ne tak! Imeet li m-r Tovarnitski "instinkt" bol'shogo pal'tsa nogi ili zhe eto bol'shoj palets javljaetsja chast'ju ego?
Tovarnitski: Mozhet li chelovek vyvesti nechto, nauchit'sja chemu-to, nabljudaja za zhivotnymi, nasekomymi?
Da, chelovek opredelenno uchit to, chto on pozabyl.
Ty vidish', vse soobschaetsja drug s drugom v etom mire; net razdelenij. I tol'ko my polnost'ju otdeleny ot mira.
Dlja ptitsy, langusta, bobra mir neposredstvenen! Oni soobschajutsja s tem, chto im nuzhno.
Pochemu oni soobschajutsja?
Konechno zhe, NE iz-za togo, chto "smotrjat" na nechto otdalennoe i pytajutsja uvidet' ego luchshe i... Oni mgnovenno JAVLJAJUTSJA tem mirom, kakoj im trebuetsja. Mir ne est' nechto vne mangusta! Mangust CHUVSTVUET, PEREZHIVAET mir. On perezhivaet kobru, perezhivaet zapah; eto chasti ego samogo. Tak chto emu ne nuzhno "predpolagat'"... Ptitse, letjaschej iz Sibiri, ne nuzhno dogadyvat'sja, gde nahoditsja TSejlon! TSejlon ne gde-to tam! V kazhdoe mgnovenie mir razvorachivaetsja vnutri zhivotnogo. V tot moment, kogda trebuetsja chemu-to byt', ono zdes'. Ono ne "gde-to tam". Ono ne "zavtra".
Tovarnitski: Da, no chelovek ne zhivotnoe!
Da, on otrezal sebja ot vsego na svete; on zakryl sebja v akvariume. On bol'she ni s chem neposredstvenno ne soobschaetsja. On dolzhen izobretat' telefony, teleksy, televizory ili teleskopy, chtoby soobschat'sja s chem-to "otdalennym".
No v zhivotnom mire net "chego-to otdalennogo".
Vot chto my ne ponimaem.
Instinkt ptitsy est'... EST' mir. On JAVLJAETSJA geograficheski. On JAVLJAETSJA TSejlonom. On JAVLJAETSJA kazhduju minutu, kogda letit ptitsa; i kazhduju minutu tselyj mir predstavlen vnutri -- mir razvorachivaetsja vnutri; eto ne tak, chto ptitsa letit nad mirom.
Tovarnitski: No, jasno, chto zhivotnoe ne mozhet sluzhit' model'ju dlja cheloveka?
A pochemu by i net?
Kak raz iz-za etogo my stradaem bol'she vsego: iz-za nashej nesposobnosti soobschat'sja s chem-libo, videt' chto-nibud' jasno, znat' chto-to... My bol'she ne znaem nichego! Krome kak cherez knigi, komitety, doktorov, nizhenerov i t.d. Ispol'zuja ves' etot chudovischnyj apparat, my umudrjaemsja znat' ochen' nemnogo. No davajte popytaemsja ubrat'... popytaemsja izbavit'sja ot nashej mashinerii, i togda my bol'she nichego ne znaem o mire! U nas net vlasti nad mirom, net videnija mira, krome tog chto u nas pod samym nosom.
Tovarnitski: Nu, horosho, no masshtab ptitsy ili zhivotnogo dovol'no og ranichen. CHelovek zanimaet drugoe polozhenie vo vselennoj. U nego net...
V tot den', kogda chelovek vnov' obretet dyhanie zhivotnogo, to total'noe soobschenie zhivotnogo, svjazannoe s soznaniem, kotoroe on priobrel, togda masshtab dejstvija cheloveka ne budet stol' ogranichen kak masshtab ptitsy ili mangusta ili sobaki. Masshtab ego dejstvij budet znachitel'no shire.
Reinkarnatsija (schetchik taksi)
Tovarnitski: Kakoe mesto vera v perevoploschenie zanimaet v opyte SHri Aurobindo ili Materi ili v Vashem opyte?
Prezhde vsego, eto ne vera. Eto fakt.
No v eto nameshano stol'ko fantazij, chto trudno ob etom govorit'.
Nasha tehnicheskaja i nauchnaja tsivilizatsija tolkuet ob atavizme, hromosomah, dedah i pradedah -- eto drugoj sposob govorit' o "reinkarnatsii". No, kak vsegda, my shvatyvaem lish' ochen' poverhnostnyj aspekt.
Nesomnenno, kazhdoe rozhdenie chelovecheskogo suschestva ne javljaetsja samym pervym. Potomu chto, poistine, esli by chelovecheskij opyt byl ogranichen tem, chto chelovek javljaet soboj v 40, 60 ili 37 let svoej zhizni, to eto byla by uzhasnaja absurdnost': otkryt' glaza na stol' maloe perezhivanie i na stol' korotkoe vremja. Esli, v samom dele, zhizn' konchaetsja po istechenii etogo sroka, i na etom vse, to eto bylo by chudovischno.
No u nas takoe ogranichennoe i takoe korotkoe videnie veschej.
Hotja my v samom dele chuvstvuem, v nashej sobstvennoj ploti, chto opredelennye veschi v nashej zhizni, stol' zhguchie, stol' boleznennye ili protivorechivye, dolzhny prihodit' otkuda-to.
Pochemu odni suschestva ostree perezhivajut ih, chem drugie? Pochemu nekotorye suschestva perenosjat bolee tjazheluju t'mu? Pochemu nekotorye suschestva ostro nuzhdajutsja v Svete?
Iz-za hromosom deda, materi ili prababushki? Ili zhe eto, skoree, prodolzhenie voprosa, postavlennogo davnym-davno? Ili zhe eto trudnost', s kotoroj oni davno stolknulis', no ne mogut ee razreshit'? Ili zhe eto zov, ispuschennyj imi davnym-davno, na kotoryj nachinaet prihodit' otvet?
Ob etom ochen' trudno govorit', potomu chto ljudi nemedlenno obraschajut eto v myl'nuju operu i nachinajut sudit' o perevoploschenii Aleksandra Makedonskogo ili Karla Velikogo ili... vse eto krajne naivno.
My perevoploschenie nashej mechty.
My perevoploschenie nashej molitvy.
My mnogo stremilis', mnogo nadejalis', molilis' na dostizhenie chego-to -- da, eto ne prekraschaetsja iz-za togo, chto vas kladut na pogrebal'nyj koster ili zakapyvajut v zemlju. Eta molitva, etot zov sleduet za vami... sleduet za vami. Ili zhe eto kromeshnaja t'ma, kotoruju vy perezhivaete, presleduet vas.
Esli my mogli by videt' vsju kartinu, to uvideli by odnu i tu zhe istoriju, razvorachivajuschujusja iz stoletija v stoletie, pod raznymi lichinami, pod raznymi vidimymi obstojatel'stvami. No za vsemi etimi vidimostjami (bud' to v Egipte, Gretsii, Rime, Evrope ili Indii), za vsemi etimi dekoratsijami my uvideli by vse tot zhe samyj postojannyj poisk -- tot zhe samyj zov nechto. I togda, iz epohi v epohu, v toj dekoratsii, v teh konkretnyh odejanijah, my byli by vnezapno ohvacheny i ostanovleny takim glubokim dyhaniem -- nechto, chto zastavljaet sletet' vse odejanija, chto vystraivaet velikuju, velikuju rodoslovnuju, na velikoj, velikoj doroge, kotoraja byla vsegda, i zatem... my chuvstvuem: ja budu suschestvovat' vo veki vekov.
Tovarnitski: Prekrasnaja, ocharovatel'naja istorija! No vse eto lisheno kakoj-libo uverennosti.
Horosho, vzgljani, uverennost' eto... V techenie teh neskol'kih sekund, kogda otletajut proch' odejanija, dekoratsii -- ta pustynja, v kotoroj vse kazhetsja valjaschimsja kak kartochnyj domik -- v tot moment eto tak jasno, ty ponimaesh', chto net mesta somneniju, net mesta uverennosti (smejas'): ty perezhivaesh' fakt.
Ty znaesh', chto zhil "etim" prezhde, i ty snova budesh' eto perezhivat'; eto podobno samoj suschnosti tvoego suschestva v hode vsego puteshestvija, v rimskoj, grecheskoj, egipetskoj ili indijskoj odezhde, i eto odno i to zhe SUSCHESTVO sleduet etim... kursom.
Tovarnitski: Poetomu eto perevoploschenie individual'nosti, lichnosti, soznanija? Vot chto trudnee vsego uhvatit'. Potomu chto mnogie ljudi verjat v nekuju reinkarnatsiju sil, dazhe v fizicheskom, biologicheskom smysle. No perevoploschenie soznanija, lichnosti "ja" -- eto trudnee vsego ponjat', tem bolee, chto bol'shinstvo ljudej ne imeet nastojaschih vospominanij o proshloj zhizni.
Estestvenno.
No chto na samom dele mozhet "perenosit'sja" iz odnoj zhizni v druguju?
Vse nashi material'nye zanjatija (bud' to v Gretsii, Egipte, Indii, Kitae ili Frantsii), vse nashi material'nye pristrastija -- "JA sobirajus' sdelat' stol' mnogo", "JA sobirajus' zanjat' takoe vot polozhenie", "JA sobirajus' sozdat' sem'ju" -- vse eto polnyj nul'. Eto ne ostaetsja. Eto menjaetsja, razrushaetsja, umiraet.
No chto zhe v samom dele ostaetsja v zhizni?
Voz'mem nashu zhizn', vot etu -- chto ot nee ostaetsja?
Esli my posmotrim nazad na dvadtsat' ili tridtsat' let, esli my vzgljanem na eto suschestvovanie s vysoty ptich'ego poleta, to chto na samom dele ostanetsja?
Prihodjat li nam na um vse nashi material'nye pristrastija i tysjachi pustjakovyh veschej? Net. No suschestvujut osobennye momenty, kogda my podobny... podobny chistomu kriku ili shirokomu videniju, otkryvajuschemusja, vozmozhno, na nichto -- i vse zhe suschestvuet tol'ko eta vesch'.
Te momenty SIJAJUT.
Eto edinstvennye veschi, kotorye ostajutsja za 20, 30 ili 40 let nashego suschestvovanija.
I vnezapno my ostanavlivaemsja na ulitse i smotrim na tolpu -- etu bessmyslennuju tolpu, etu tolpu tenej, speshaschih po svoim mestam, na ih podzemku, ih zaboty -- my stoim tam kak poterjannye, kak mel'chajshaja tochka v tolpe, i nekij krik vyryvaetsja iz glubiny nashego serdtsa. Nashi glaza otkryty, i my govorim sebe "No... no... kto? Kto zhe ja? CHto ja takoe? Kto eta lichnost' posredi etoj tolpy tenej?".
V tot moment v nas otkryvaetsja novoe videnie. Vse ostanavlivaetsja. Tolpa ischezaet. Vsja sueta ischezaet. I v serdtse takaja ochen' osobennaja vibratsija. Kak esli by ta sekunda vsegda vibrirovala.
I vnezapno eta parkovaja skamejka v vechernem svete kak budto by vpechatyvaetsja navsegda, eta magazinnaja vitrina vpechatyvaetsja navsegda -- nevazhnye detali zapechatlevajutsja na tseluju vechnost'. I oni svjazany s toj sekundoj, kogda iz nas vnezapno vyryvaetsja krik, kogda my vnezapno ispuskaem nash nastojaschij chelovecheskij krik.
Eto ostaetsja. Te nastojaschie sekundy vhodjat v tseluju zhizn'.
Te momenty, kogda my vyryvaemsja iz teatra zhizni, kogda my podnimaem nashi "voprosy", kogda otkryvaetsja nashe unikal'noe videnie, kogda tepereshnjaja sekunda stanovitsja polnoj.
Vot chto ostaetsja.
Vot chto perenositsja v druguju zhizn'.
I dlja mnogih ljudej eto ochen' redkie mgnovenija v ih zhizni. Drugie perezhivali chut' bol'she etih dovol'no zhguchih i glubokih sekund.
Vozmozhno, eto ob`jasnjaet raznitsu v glubine sredi suschestv ili zhe raznitsu ih "kachestv".
Togda vy poluchaete slabyj namek na to, chem mozhet byt' reinkarnatsija.
Eto ne perevoploschenie velikogo voina ili velikogo konsula, ty ponimaesh'. Eto reinkarnatsija malen'kogo plameni istiny, stremjaschegosja vse bolee i bolee napolnit' etu zhizn', stol' zapolnennuju pustymi chasami, stol' pustymi, chto kazhetsja, chto oni nikogda ne dolzhny byli by suschestvovat'.
I te suschestva stremjatsja vse bolee i bolee zapolnit', NAPOLNIT' tu odnu minutu suschestvovaniem.
JA pomnju sebja na dorogah Brazilii: ja pomnju progulku... I ja vzgljanul na bulyzhniki na doroge, govorja sebe: "KAZHDUJU SEKUNDU, KAZHDYJ BULYZHNIK DOLZHEN SUSCHESTVOVAT'." Kazhdaja sekunda dolzhna imet' sobstvennuju prelest'. Eto ne dolzhno byt' nechto, na chem ja guljaju i guljaju, i eto vse nesuschestvujuschee."
V taksi v Parizhe ja nabljudal, kak tikaet schetchik: 60 santimov, 80 santimov, 1 frank -- i chto proishodilo v techenie VSEGO TOGO VREMENI? Taksomotor nakruchival ocherednye 20 santimov, esche 40 santimov. JA vzgljanul na etot schetchik i... otsepenel. JA skazal sebe: "No chto PROISHODIT vse eto vremja? CHto zhe est', chto ne 20 santimov? CHto zhe EST'?"
Ostalis' imenno te sekundy. I kogda nachinaesh' perezhivat' te sekundy, oni priobretajut takuju "chistotu", takuju prostuju krasotu. Eto takoj NASTOJASCHIJ CHELOVECHESKIJ KRIK, ty znaesh', chto ty hochesh', chtoby eti sekundy povtorjalis' vnov' i vnov', chtoby kazhdaja sekunda BYLA, byla ZHIVOJ; chtoby vy byli tem, kem na samom dele javljaetes': byt' chelovecheskim suschestvom kazhduju sekundu. Ne prosto kostjumom, perehodjaschim ot odnoj stantsii podzemki k drugoj, iz odnogo zdanija v drugoe, ot odnoj zhenschiny k drugoj... CHto vo vsem etom? Eto uzhasno pusto.
No te korotkie sekundy, kogda my vnezapno ostanavlivaemsja, i iz nas vyryvaetsja KRIK: Gde ja? Gde ja? CHto ja delaju? CHto ja DELAJU vo vsem etom?
I kogda etot "vopros" stanovitsja dostatochno sil'nym i zhguchim, eto kak budto vnezapno prihodit sam otvet. Kak esli by vy srazu stali nechto.
Tak chto te sekundy zhivut vechno.
I iz zhizni v zhizn' kazhdoe chelovecheskoe suschestvo stanovitsja vse bolee "chelovecheskim"... vse bolee "napolnennym" tem, chem ono na samom dele javljaetsja.
Ne dekoratsija, ne osobennaja odezhda, ne dolzhnostnye objazannosti, ty vidish', ne objazannost' zapolnit' pasport ili politsejskoe dos'e; no neskol'ko zhguchih korotkih sekund, stol' nastojaschih i chistyh, kogda, vnezapno, bytie cheloveka obretaet smysl... kotorogo ne bylo v rybe ili aiste.
Tovarnitski: V Indii vera v reinkarnatsiju vse esche ochen' rasprostranena...
No eto ne --
Tovarnitski: Kak, po tvoemu mneniju, javljaetsja li reinkarnatsija tem sposobom, kotorym ljudi zhivut etoj veroj? JA imeju v vidu to, chto vera v reinkarnatsiju ochen' rasprostranena v Indii; vozmozhno, chto ona dazhe byla sozdana, rozhdena tam. Segodnja eju vse esche zhivut milliony i milliony indijtsev. Kak, po tvoemu, javljaetsja li eto tem, chem zhivut tem ili inym obrazom?
To, chto ja pytajus' ob`jasnit', eto vesch' v ee suti, v ee bolee glubokoj istine.
No dlja indijtsev reinkarnatsija ne javljaetsja veroj. JA skazal by, chto dlja nih eto javljaetsja veroj nichut' ne bol'she, chem dlja nas veroj javljajutsja hromosomy i atavizm. Fakt, chto reinkarnatsija dlja nih schitaetsja sovershenno ochevidnoj, potomu chto oni chuvstvujut ee v sobstvennoj ploti. Oni ponimajut, chto kogda nashi bedstvija presledujut nas, to togda uzh eto dolzhno byt' prodolzheniem nechto, chto proishodilo ran'she. I kogda prihodit neschast'e, eto dlja nih ne "neschastnyj sluchaj": eto problema, kotoruju oni dolzhny reshit', kotoruju oni ne reshili v predyduschej zhizni i kotoraja teper' vozvraschaetsja nazad. CHto zhe, togda luchshe ustranit' etot "sluchaj" sejchas, chem dopustit', chtoby on vernulsja.
Dejstvitel'nyj smysl reinkarnatsii zakljuchaetsja v progresse razvitija soznanija.
Trudnosti prihodjat k nam ne kak neschastnye sluchai, a chtoby VYNUDIT' nas sdelat' esche odin shag vpered. Ne podavit' nas, a ZASTAVIT' nas idti.
Esli by my tol'ko mogli videt', skol' pozitivno VSE. CHto nikogda ne proishodit neschastnyh sluchaev, nikogda ne proishodit neschast'ja -- nikogda, KOGDA BY TO NI BYLO -- dazhe v tom, chto kazhetsja nam naibolee uzhasnym. CHto VSE imeet pozitivnyj smysl i chto VSE javljaetsja sredstvom vynudit' nas sdelat' esche odin shag vpered.
Ved' ty mozhesh' uvidet' reinkarnatsiju i v istorii zemli: ot odnoj strany k drugoj, ot odnoj natsii k drugoj. I dazhe v istorii kakoj-to odnoj natsii.
Smehotvorny lish' vse te fantazii, kotorye smeshany s etim. Ves' etot vzdor: "JA byl tem-to i tem-to". "JA byl velikim generalom", "ja byl...". Eto ne imeet znachenija -- ne mnogo, po krajnej mere. Eto ne vsegda polnaja chush', no v 99.9% sluchaev eto chistyj vymysel i voobrazhenie.
Tovarnitski: Tak chto reinkarnatsija sleduet po napravleniju... perspektivy evoljutsii?
No vse javljaetsja evoljutsiej!
Net nichego, krome evoljutsii!
I chto takoe evoljutsija? Evoljutsija chego?
CHto est' evoljutsija?
Eto otkrytie Krasoty, kotoraja prisutstvuet v nej, Ljubvi, kotoraja prisutstvuet v nej -- TOGO, chtob vsegda v nej, poistine, prjamo pered nashimi glazami, v materii, v nas samih, v nashem tele.
V samom dele eto ne otkrytie chego-to inogo, krome etogo.
Eto otkrytie uzhe prisutstvujuschego, chego my ne vidim, chto my ne ponimaem -- chto pokryto vsevozmozhnymi privychkami.
Eto, v samom dele, postepennoe raskrytie chuda.
Kazhdyj vid podoben novomu videniju, otkryvajuschemusja na zemle.
Ochevidno, nashe chelovecheskoe videnie bolee otkryto, chem videnie mangusta. No eto vse esche ne "total'noe" videnie togo, chto PRISUTSTVUET na zemle.
Evoljutsija -- eto rastuschee videnie.
I, nakonets, ona oznachaet byt' vsem suschim.
1997 fev 09 vs -- 1998 janv 21 sr